Quelques questions

[Melsophos]

Bonjour à tous,

Je suis actuellement en train de composer mes dossiers pour l'an prochain, et les Magistères de P7 et d'Orsay figurent en tête de liste (à vrai dire, il n'y a rien derrière eux). Toutefois, plusieurs questions me taraudent.

Je cherche tout d'abord à départager les deux Magistères, en déterminant leurs avantages et inconvénients respectifs. J'ai déjà lu les sujets de cette partie même (mais il manque un peu d'objectivité, peut-être), donc je me contenterai de questions plus générales.
A savoir : quelles sont les possibilités de logement offertes à proximité ?
En comparant les divers programmes, il semble qu'il n'y ait pas (ou peu) d'électromagnétisme, et moins de mécanique quantique (en se basant sur les ECTS accordés).
Enfin, connaissez-vous un élève mécontent de P7, et, le cas échéant, pourquoi (ceci afin d'avoir divers avis) ?

Ma dernière question est a priori générale : est-ce que je dois absolument, lors de l'inscription aux concours, spécifier une école, ou bien passer les concours et fournir les notes obtenues suffit ? Car je n'ai pas l'intention de postuler à autre chose qu'aux Magistères.

Edit : j'oubliais quelques précisions ; je suis actuellement en PC, et je souhaiterais travailler dans la recherche en physique théorique (d'où le choix du Magistère), mais plus dans le cadre de la mécanique quantique, de la relativité et de l'astrophysique.

[Marc J.]

Bonsoir !

A savoir : quelles sont les possibilités de logement offertes à proximité ?

Il y a des résidences CROUS dans le 13e (proximité porte d'Italie, donc pas loin de la fac) et j'avais cru comprendre qu'un certain nombre de logements construits autour de la fac devaient servir pour les étudiants. Je ne suis plus en cours au PRG, donc je ne peux pas en dire plus

En comparant les divers programmes, il semble qu'il n'y ait pas (ou peu) d'électromagnétisme, et moins de mécanique quantique (en se basant sur les ECTS accordés).

Il n'y a pas de cours d'électromag' à proprement parler, mais c'est un sujet central, ou largement abordé, dans plusieurs cours. Le cours d'optique ondulatoire du premier semestre de L3 (qui doit correspondre à l'Onde II qu'on avait dans le temps au deuxième semestre) est un prétexte pour faire de l'électromag, par exemple -- ou plutôt les bases que tu auras acquises en électromag te permettront de faire de l'optique ! Et tu retrouveras cette thématique dans des cours comme ceux de Théorie Classique des Champs, et de Physique des Matériaux et Dispositifs Quantiques, par exemple. Sans oublier les cours d'astro, ou les transferts de rayonnement jouent un rôle important.
Concernant la mécanique quantique, il y a deux cours de méca Q (maintenant au premier semestre de L3 et au premier semestre de M1, si j'ai bien compris), et elle se retrouve dans des cours comme ceux de Physique subatomique, ou de Physique Statistique.
'Faut pas forcément se fier aux intitulés des cours ; tu as déjà fait de l'électromag, tu en feras encore, mais après tu utilises ces connaissances pour les appliquer à des domaines plus spécifiques ; il en va de même de la mécanique quantique. Bref, ne t'inquiète pas, le niveau des magisteriens de P7 n'est en rien honteux comparé à celui des autres magistères, concernant ces domaines.

Enfin, connaissez-vous un élève mécontent de P7, et, le cas échéant, pourquoi (ceci afin d'avoir divers avis) ?

Pas à ma connaissance. Certains ont quitté le magistère, la plupart d'entre-eux parce que la formation ne leur correspondait pas, qu'ils n'envisageaient finalement pas de faire de la recherche, ou qu'ils soient plus sérieusement intéressés par une carrière d'ingénieur que de chercheur. Mais je ne parlerai pas de mécontentement dans leur cas.

Ma dernière question est a priori générale : est-ce que je dois absolument, lors de l'inscription aux concours, spécifier une école, ou bien passer les concours et fournir les notes obtenues suffit ? Car je n'ai pas l'intention de postuler à autre chose qu'aux Magistères.

À moins que le système ait changé depuis que j'ai quitté la prépa, tu n'as pas d'école à spécifier, tu passes tes concours et allea jacta est. C'est après les oraux que tu dois commencer à t'intéresser à des classements d'écoles.
Sinon, en général des admissibilités aux concours sont appréciées. Les notes ne sont pas demandées à P7 -- du moins pas de mon temps, alors qu'elles étaient demandées à P11 -- seuls tes résultats de prépa, lettre de motivation et lettre de recommandation sont expressement demandés.

Edit : j'oubliais quelques précisions ; je suis actuellement en PC, et je souhaiterais travailler dans la recherche en physique théorique (d'où le choix du Magistère), mais plus dans le cadre de la mécanique quantique, de la relativité et de l'astrophysique.

Pour éviter de trop prêcher pour ma paroisse, je te dirais que, de toute façon, dans l'un et l'autre magistère tu auras une formation assez équivalente. Et tu pourras, au terme de ton M1, prétendre aux mêmes M2 (ils sont tous communs aux universités parisiennes ; j'ai dans ma promo des gens qui viennent aussi bien de P6 que de P7 que de P11 que de l'Observatoire (M2 d'Astro, ceci expliquant cela) que des gens venant de province, que des gens venant d'école d'ingé). Donc si tu aimes la physique théorique, la méca Q, la relativité, l'astro... Tu en auras un peu partout, et tu pourras faire le M2 de tes rêves (A&A, NPAC, Physique Théorique, ou que sais-je encore).

[Olivier DC]

pour ce qui est des logements étudiants à proximité de la fac, il va falloir t'armer de beaucoup de patience, parce qu'enormement d'étudiants sont dans ton cas, donc je ne peux te conseiller que à avoir une solution alternative de logements.

Pour ce qui est du cursus, la méca Q est bien évidemment abordée en L3 (sur deux semestres) ce qui est à mon gout suffisant du moins pour les bases. Apres comme l'a dit Marc J, tu retrouveras plein de notions de meca Q dans d'autres matieres (suba, theorie des champs, ondes, etc.). En fait la L3 reste encore de la physique générale et apres seulement a partir du M1 tu commences a tout mélanger (en tres gros).

Je n'ai pas non plus croisé d'étudiants mécontents au Magistere, sauf quelques uns ( 10% ) qui partent parce qu'ils preferent finalement faire une carriere d'ingénieurs mais ce n'etait pas parce qu'ils étaient mécontents).

Au final, il faut que tu fasses attention aussi au contenu des enseignements et pas seulement a leurs titres. Personnellement au debut j'avais hate de faire tres vite de l'astrophysique pure, mais je me suis rendu compte qu'une base solide en physique en general (ondes, meca Q, hydro, theorie des champs, subatomiques etc.) etait presque "indispensable" pour la suite. Tu pourras ainsi a partir de ces bases voir d'autres cours tout seul si tu en as besoin qui viendront completer ta formation. Je crois qu'a Paris 11 il se specialisent assez tot (mais ce n'est qu'une hypothese) donc fait bien attention a ca.

Pour finir, je terminerai par une petite remarque par rapport a ton idée de ton futur métier : la physique théorique est un domaine tres difficile de la physique actuelle, sans parler que tu ne touches pas souvent aux expériences ( qui sont a mon gout tres important en physique si ce n'est indispensable). Il ne faut pas se leurrer, pour pouvoir percer dans ce domaine, il faut etre tres bon, tres motive et avoir de solides connaissances en mathématiques. Regarde aussi a l'ENS paris ou il existe egalement une section physique theorique (que tu pourras bien sur rejoindre par la suite apres etre passe par la fac).

Voili voilou j'espere que tout ca t'auras aide !

[Marc J.]

la méca Q est bien évidemment abordée en L3 (sur deux semestres)

Ach mein joung Freund, le programme a changé, le programme a changé !

[Melsophos]

C'est jung ^^

pour ce qui est des logements étudiants à proximité de la fac, il va falloir t'armer de beaucoup de patience, parce qu'enormement d'étudiants sont dans ton cas, donc je ne peux te conseiller que à avoir une solution alternative de logements.

J'essaie justement de voir pour une collocation avec un autre ami qui étudie sur Paris.

Vos remarques sur les programmes me rassurent. D'ailleurs, comme le dit Marc, si l'on peut accéder aux mêmes M2 en ayant fait P6, P7 ou P11, ça doit être que les programmes sont proches. A propos de P6 justement, plusieurs personnes m'ont dit hier que ce pouvait aussi être une bonne idée pour étudier la physique, en avez-vous eu des échos (par rapport au Magistère, par exemple) ? Deux de leurs formations semblent intéressantes (physique fondamentale et formation interuniversitaire de physique — le dernier étant avec l'ENS d'Ulms), mais je n'ai pas encore trouvé d'informations sur les conditions pour y entrer.

Pour finir, je terminerai par une petite remarque par rapport a ton idée de ton futur métier : la physique théorique est un domaine tres difficile de la physique actuelle, sans parler que tu ne touches pas souvent aux expériences ( qui sont a mon gout tres important en physique si ce n'est indispensable). Il ne faut pas se leurrer, pour pouvoir percer dans ce domaine, il faut etre tres bon, tres motive et avoir de solides connaissances en mathématiques. Regarde aussi a l'ENS paris ou il existe egalement une section physique theorique (que tu pourras bien sur rejoindre par la suite apres etre passe par la fac).

Je m'étais renseigné pour l'ENS, et à la base je songeais postuler, mais il se trouve que j'ai du mal à travailler dans le cadre de la prepa (sans compter que nous n'avons pas, d'une certaine manière, de cours de physique cette année et que l'on doit se débrouiller seuls).
Sinon, je n'aime pas du tout les expériences, je suis beaucoup plus intéressé par la théorie pure (à vrai dire, la pratique me rebute un peu).
Je me doute bien que ce n'est pas le domaine le plus aisé, mais je fais une fixation dessus depuis longtemps ^^ (mes premières lectures sur le sujet remontent à la troisième).

Je crois qu'a Paris 11 il se specialisent assez tot (mais ce n'est qu'une hypothese) donc fait bien attention a ca.

Merci de me prévenir, je vais aller me renseigner.

Vos avis me donnent encore plus envie de venir faire un Magistère.

[Julien C.]

La Méca Q n'est que sur le 1er semestre de L3. Peut-être que cela a évolué depuis cette année, mais c'est comme ça actuellement !

[Olivier DC]

Sinon, je n'aime pas du tout les expériences, je suis beaucoup plus intéressé par la théorie pure (à vrai dire, la pratique me rebute un peu).
Je me doute bien que ce n'est pas le domaine le plus aisé, mais je fais une fixation dessus depuis longtemps ^^ (mes premières lectures sur le sujet remontent à la troisième).

waoouu t'as l'air bien motivé, c'est cool ^^ Et bien cette filière est donc faite pour toi j'espere que ca se passera bien !

Sinon pour P6 je suis pas du tout au courant, les programmes c'est vrai sont proches (enfin ce que j'en dis j'ai vu que qq titres et table de matieres) mais prends en compte aussi par exemple le temps de trajet de chez toi a la fac (2h de transport par jour c'est pas forcement cool tous les jours), le campus (P7 est pluridisciplinaires ce qui apporte son lot d'avantages...), le quartier (la par contre P7 c'est vraiment pas super par rapport à Jussieu) et puis en gros voila je pense que tu as tout en main.

Vos avis me donnent encore plus envie de venir faire un Magistère.

Viens dans le notre c'est le meilleur


En espérant te compter dans nos rangs l'année prochaine !

[Melsophos]

Mais P7 n'est pas situé à Jussieu ? Googlemaps me le situe à cet endroit.

(2h de transport par jour c'est pas forcement cool tous les jours), le campus (P7 est pluridisciplinaires ce qui apporte son lot d'avantages...)

Pour l'instant j'ai pas de chez moi ^^ Enfin par en prévision du Magistère, s'entend (sinon en ce moment j'habite à Reims pour les études, et en pleine campagne sinon). Dans tous les cas, il faudra que je me trouve un nouveau logement, et le plus près possible sera le mieux.

[Marc J.]

Google Maps se plante partiellement.

En fait, pour la petite histoire, à l'origine P6 et P7 étaient tous les deux sur le campus de Jussieu. Il s'est avéré assez rapidement que le campus n'était pas en mesure d'accueillir la totalité des étudiants de ces deux universités, qui ont commencé à avoir des bâtiments un peu partout autour du campus (bâtiments loués, donc qui coûtaient cher). Du coup, il a été décidé il y a quelques temps que les deux établissements allaient se séparer, P6 restant à Jussieu, et P7 profitant d'un campus flambant neuf, sur un site en pleine rénovation : le PRG (Paris Rive Gauche), autour de la Bibliothèque François Mitterand. Actuellement, un certain nombre d'UFR ont migré sur le PRG, mais il en reste encore quelques résistants à Jussieu, qui ne tarderont pas à venir grossir nos rangs.
Voilà pour la petite histoire.

[Melsophos]

Ceci explique cela ^^

Une autre question m'est venue à l'esprit : est-ce que les professeurs ne voient/verraient pas d'inconvénient à ce que les élèves prennent tous les cours/exos/etc sur ordinateur ?

[Marc J.]

J'crois pas que ça puisse représenter un problème. J'ai jamais vu personne le faire (alors qu'en école de commerce ou en fac de droit, j'connais un certain nombre de personne qui le font ; marrant ça), mais j'vois pas pourquoi ils t'interdiraient de le faire. Tant qu't'en profite pas pour jouer à WOW quand tu t'ennuies, c'est bon !

[Melsophos]

J'aime pas jouer, donc ça résout le problème ^^ (remarque, c'est vrai que cette année, parfois quand ça m'ennuie vraiment, j'ai tendance à écrire ou programmer, mais bon, ça n'a rien changé à mes notes, donc ça va).

[Olivier DC]

La vraie question c'est : est ce que tu iras reellement plus vite a ecrire sur ordi que sur papier ?? ou alors tu utilises des logiciels de fou mais pour ecrire les integrales comme tu veux avec tous les symboles mathematiques comme ca direct, c'est chaud ! et faut pas oublier les dessins, graphiques etc... qui aident en general vachement a comprendre (sans parler des couleurs etc...) ton idee est bonne (apres t'as tes cours partout avec toi, economie de papier aussi !) mais personnellement je ne l'adopterai pas !

[Melsophos]

J'ai testé cette année en maths, allemand et français (en physique je ne prends pas le cours — comme 95% de la classe — et en chimie je ne suis pas assez habitué avec la chimie en LaTeX). Pour les deux derniers, je gagne énormément de temps (mais la question ne se pose pas pour le Magistère concernant ces matières). En maths, je suis presque aussi rapide qu'à la main (je n'ai que deux mois d'entrainement — en fait le plus dur est de s'habituer à retranscrire en temps réel ce qu'écrit le prof, mais ça vient assez vite), et pense le devenir encore plus d'ici la fin de l'année.
Pour les logiciels, j'utilise LaTeX dans tous les cas (avec Kile sous Linux, une bonne paire de raccourcis et de commandes personnalisées) et je commence à m'habituer à Inkscape (vectoriel) pour les schémas (du vectoriel ; j'ai testé pour résumer mes cours de PCSI, et j'ai trouvé cela très pratique et clair), à la rigueur avec une tablette graphique. Donc sur le plan technique, je trouve la solution très concluante.
L'avantage comme tu le dis, c'est que j'ai tous mes cours au même endroit, trié, et il est très aisé de rechercher une notion, donc ça me permet d'être bien plus efficace dans mes révisions (de plus, j'ai créé mes documents d'une telle manière que je peux choisir de compiler tout le cours ou bien seulement un résumé ; c'est assez pratique pour les révisions d'urgence, et ça m'économise du travail à côté). Sans compter la qualité bien supérieure du PDF sur l'écriture à la main.

[Marc J.]

C'est pas parce que t'es un handicapé du clavier que tout le monde est dans ton cas, Olivier

(J'suppose que le jeune homme ne poserait pas la question s'il l'avait déjà creusé lui-même, le concernant.)


Bah voilà, le temps que je réponde, il s'explique.
(Linuxien, utilisateur de LaTeX et d'Inkscape ; je t'aime déjà !)